前段時間，有媒體在上海、長沙等地臥底4個月，揭露了醫(yī)生拿高回扣，認(rèn)為因此產(chǎn)生虛高藥價。對此，鐘南山認(rèn)為：“醫(yī)生拿高回扣，我們?nèi)糠磳?，但媒體反映的事實(shí)是對的，結(jié)論是錯的。”

政府工作報告關(guān)于“推進(jìn)健康中國建設(shè)”中表述道：全面啟動多種形式的醫(yī)療聯(lián)合體建設(shè)試點(diǎn)，三級公立醫(yī)院要全部參與并發(fā)揮引領(lǐng)作用。

鐘南山認(rèn)為這是醫(yī)改的重要內(nèi)容，體現(xiàn)出三甲公立醫(yī)院的“主力軍”地位：“三級公立醫(yī)院要起到參與和引領(lǐng)的作用，首先要保護(hù)和調(diào)動醫(yī)護(hù)人員的積極性。”他說，當(dāng)醫(yī)生不僅需要很強(qiáng)的知識，還要有很強(qiáng)責(zé)任感，而發(fā)揮醫(yī)務(wù)人員積極性，就要尊重和信任醫(yī)生。

政府工作報告還提到，整合城鄉(xiāng)居民基本醫(yī)保制度，提高財政補(bǔ)助標(biāo)準(zhǔn)。增加基本公共衛(wèi)生服務(wù)經(jīng)費(fèi)。實(shí)現(xiàn)大病保險全覆蓋，符合規(guī)定的省內(nèi)異地就醫(yī)住院費(fèi)用可直接結(jié)算。對此，鐘南山表示目前還僅僅是“省內(nèi)”，希望下一步醫(yī)保異地結(jié)算在全國實(shí)現(xiàn)，更有利于患者。

鐘南山非常贊成政府工作報告中全部取消藥品加成、分級診療試點(diǎn)和家庭簽約服務(wù)擴(kuò)大到85%以上地市等公立醫(yī)院綜合改革。他指出，目前藥價虛高，購銷中間存在很多環(huán)節(jié)，例如一個仿制藥出廠價50元，最后賣到120元。

對于這一系列改革，鐘南山認(rèn)為，中間的環(huán)節(jié)非常復(fù)雜，都是造成虛高的原因。醫(yī)生拿回扣，是那些藥商希望醫(yī)生開他那個牌子藥。他認(rèn)為，藥價虛高不是醫(yī)生拿回扣造成的。

談到醫(yī)改問題時，鐘南山指出，醫(yī)療領(lǐng)域里也有供方和需方。在需求方方面，今年李克強(qiáng)總理在報告中指出，要提高基本醫(yī)療經(jīng)費(fèi)，提高重病補(bǔ)助，希望70%以上地區(qū)實(shí)現(xiàn)分級醫(yī)療。在供方方面，報告中也提出要根據(jù)醫(yī)療的工作特點(diǎn)，合理提高醫(yī)務(wù)人員薪酬，調(diào)動他們的積極性。

“不過，薪酬的來源從哪來?”鐘南山指出，薪酬本身看似提高醫(yī)務(wù)人員待遇，但實(shí)質(zhì)上，公立醫(yī)院到底是走公益化道路還是繼續(xù)走市場化道路仍然未有定數(shù)。

去年兩會上，鐘南山曾談過對醫(yī)改的看法，他表示，一年過去，對供方的改革依然改變不大。“增加公立醫(yī)院的公益性和公平性，就是要讓老百姓得到廉價、有效、安全的治療，讓醫(yī)務(wù)人員得到社會尊重和陽光的合理的待遇，這就是醫(yī)改，醫(yī)患共同獲益。但現(xiàn)在，公立醫(yī)院市場化操作的問題依然沒有解決。”

“8年前說醫(yī)改進(jìn)入深水區(qū)，依我的看法，醫(yī)改是進(jìn)入溺水區(qū)。我從醫(yī)56年，很少看到醫(yī)務(wù)人員是這樣的狀態(tài)。”要緩和醫(yī)患關(guān)系，將醫(yī)改貫徹到底，首先就要提高醫(yī)護(hù)人員的待遇，實(shí)現(xiàn)公立醫(yī)院的公益性。

醫(yī)護(hù)人員本來應(yīng)該是醫(yī)改的主力軍，現(xiàn)在卻被迫成為“阻力軍”。鐘南山表示，導(dǎo)致該問題以及看病難、看病貴等問題的根本原因，就是公立醫(yī)院的定位問題沒有解決，分級診療、藥價改革等，都是醫(yī)改的下游問題，而恢復(fù)公立醫(yī)院的公益性定位，則是醫(yī)改的上游問題，要緩和醫(yī)患關(guān)系，將醫(yī)改貫徹到底，首先就要提高醫(yī)護(hù)人員的待遇，實(shí)現(xiàn)公立醫(yī)院的公益性。“只有解決了上游問題，下游問題才能解決”。

鐘南山指出，當(dāng)前，國內(nèi)兒科醫(yī)生流失，這可能是多米諾牌的效應(yīng)，先是兒科，以后是產(chǎn)科、急診科等等，醫(yī)生流失越來越多。

“除了社會地位不受社會尊重外，還有一個很重要的原因就是醫(yī)生的工作風(fēng)險大、待遇低。”

醫(yī)護(hù)人員的薪酬太低，提高到多少才是合理區(qū)間?

鐘南山稱，目前全國城鎮(zhèn)公立醫(yī)院的醫(yī)務(wù)人員年均收入約為6.3萬元，即平均月薪為5200元左右，大概相當(dāng)于社會平均工資的1.12倍。“我和幾個研究所一起做了很厚的資料調(diào)查，英國的醫(yī)務(wù)人員收入是當(dāng)?shù)厣鐣骄べY水平的3-5倍，香港地區(qū)的醫(yī)護(hù)人員是5-8倍，單算醫(yī)生就是9倍多。”

鐘南山表示，不但是醫(yī)生，就連愿意學(xué)醫(yī)的優(yōu)秀學(xué)生也越來越少。他列舉了一項個人調(diào)查：復(fù)旦等院校的醫(yī)學(xué)專業(yè)分?jǐn)?shù)都在降，最突出的是，河北省高考醫(yī)學(xué)專業(yè)招生分?jǐn)?shù)墊底，比獸醫(yī)專業(yè)還少125分。

中藥治未病是鐘南山較為推崇的一種保健模式，鐘南山指出，中醫(yī)藥采用調(diào)節(jié)的方式改善全身的功能狀態(tài)，從西醫(yī)的角度看，就相當(dāng)于通過免疫、神經(jīng)系統(tǒng)的網(wǎng)絡(luò)狀態(tài)改善全身的情況。中醫(yī)泰斗鄧鐵濤就是用中醫(yī)的理論指導(dǎo)健康，至今已經(jīng)近百歲。

不過，鐘南山也同時指出，中醫(yī)藥保健要發(fā)展的話，就要建立在有科學(xué)依據(jù)的基礎(chǔ)上，而不是僅僅停留在過去的經(jīng)驗(yàn)上。中醫(yī)的保健藥要變成治療藥，就要有很嚴(yán)格的證實(shí)。

談到是否會跳出體制組建醫(yī)生集團(tuán)的問題時，鐘南山指出，醫(yī)生集團(tuán)確實(shí)火。“我有兩個院士朋友就搞了醫(yī)生集團(tuán)，而且很熱鬧。但目前我不想搞，我還有任務(wù)，還要培養(yǎng)人，還有多點(diǎn)執(zhí)業(yè)，我沒時間搞。”

鐘南山就指出，如果公立醫(yī)院的公益性不解決的話，更多的優(yōu)秀醫(yī)生出去組織醫(yī)生集團(tuán)也不奇怪。“我的兩個朋友就是覺得公立醫(yī)院實(shí)現(xiàn)不了他的想法，搞醫(yī)院集團(tuán)能更好地為老百姓服務(wù)，也能獲得體面的、合理的收入。實(shí)際上他們并不是想出去賺錢，而是覺得體制里發(fā)揮不了他的作用。”

隨著互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療越來越發(fā)達(dá)，大數(shù)據(jù)也廣泛應(yīng)用于醫(yī)療行業(yè)中，是否會對傳統(tǒng)醫(yī)療行業(yè)產(chǎn)生沖擊?

鐘南山指出，大數(shù)據(jù)醫(yī)療是一項進(jìn)步，對醫(yī)療行業(yè)的影響是正面的，節(jié)省了很多人力，對提高醫(yī)療的規(guī)范性、準(zhǔn)確性都有好處，但唯獨(dú)面對面交談、為病人解開“心結(jié)”，這一條不能代替。

“我也做遠(yuǎn)程醫(yī)療，但我始終覺得，還隔了一層。醫(yī)生給病人看病，除了客觀診療以外，很重要的還是心理和精神層面的引導(dǎo)，這是大數(shù)據(jù)、遠(yuǎn)程醫(yī)療無法解決的。”

他舉例稱，一些病人等他看病等候兩三個小時，最后只聊了幾分鐘，藥都沒開，就如釋重負(fù)，很開心地走了。“為什么呢?因?yàn)槲腋恍模v講心里話，告訴他我的看法，他也告訴我他在擔(dān)心什么，這些是大數(shù)據(jù)醫(yī)療‘你提問題、我給你答案’所不能達(dá)到的。”

鐘南山認(rèn)為，大數(shù)據(jù)以及遠(yuǎn)程診療能代替相當(dāng)一部分的傳統(tǒng)醫(yī)院門診，不能全部代替，特別是醫(yī)生跟病人之間的互動。